מיסבים כחומר לסכינים

[IP]

היום הקדשתי זמן לפרק מיסבים כדי להכין אותם כחומר גלם להכנת סכינים,
צילמתי קצת בעיקר כדי לפרסם כאן, אין לי הרבה מה לספר, אבל נחמד לי לשתף.

אני מתקשה "להתבטא" עם האפשרות לפרסם רק שלוש תמנות, אז מצורף הקישר לפיקסה.

https://picasaweb.google.com/1113714172 ... ze6uv0xgE#

[omery]

הי
תודה ששיתפת אותנו
אהבתי את התמונות ולמדתי מהן
תודה

[sagiexe]

אשמח לראות כיצד פס מתכת כזה הופך לסכין...

[IP]

אשמח לראות כיצד פס מתכת כזה הופך לסכין...

מצרף תמונה של שתי סכינים שעשיתי לאחרונה מ"פס מתכת" ממיסבים, לקטנה הרכבתי את הידית ממש בימים האחרונים.
אני לא מנוסה, אבל הפלדה הזו קשה לחישול, ממש מאמץ גדול ביחס לפלדות אחרות שהתנסתי בהן לחישול.
הסכין הראשונה נסדקה לי בגלל חישול בטמפ' נמוכה, הפלדה היתה קרה, ונדרש חישול בטמפ' גבוהה יחסית.
אמנם השארתי חלקים מחוספסים בלהבים בכוונה, אבל נראה שאת הפלדה הזו קל ללטש לרמה של מראה (לא עשיתי בסכינים שבתמונה).

אין לי תהליך מצולם של הכנת הסכין, מקווה בסכינים הבאות לתעד קצת יותר, וגם להשתפר (-:

IMG_5154.JPG

IMG_5153.JPG

[sagiexe]

שאלה נוספת לאור התוצאה היפה.
האם אתה מאגד את פסי המיסב ומחשל אותם לידי יחידה אחת,
או האם כל פס מהווה סכין לאחר שחומם?

[IP]

Sagiexe - שתי הסכינים הללו נוצרו מחישוק אחד חיצוני של מיסב גדול במיוחד (של טרקטור) ואפילו נשאר קצת עודף..

לשאלתך, כל פס או חלקו יכול להיות מחושל לסכין, ואז צריך לעשות טיפול בחום (חיסום והרפיית מאמצים).
אין כוונה לאגד אותם, ולמען האמת לא הייתי יודע איך...

[סער]

פלדת מיסב נקראת 52100 ויש לה תכונות קשיות ועמידות בשחיקה מעולות, אם כי היא "פלדה למתקדמים" ודורשת טיפול תרמי כפול ואף משולש, בטמפרטורות שונות. אני מציע לקרוא קצת ממשנתו של אד פאולר, "הכוהן הגדול" של פלדה זו:
http://www.edfowler.com/thesteel.html

[יובל]

גם SV30 היא "פלדת מיסב", ויש עוד כמה סגסוגות כאלה

http://www.astbearings.com/assets/files/sv30.pdf

ידוע שבלהבי סכין רבים ושונים משתמשים בסגסוגות מסוגים שונים, שהוכיחו את עצמן בכל מיני יישומים רבים ושונים עד מאד מאשר השימוש בהן כלהב של סכין.

אין שום "חוק" שאוסר על הכנת להבים מחומרים קראמיים, חומרים מרוכבים, וסגסוגות שאינן פלדה, וכל הזמן נעשים בעולם נסיונות שונים (מוצלחים יותר או מוצלחים פחות), ליישם חומרים ותרכובות אקזוטיות להכנה של להבים, שיהיו עמידים בלחצים כאלה או אחרים, לפי טיב היישום המבוקש.

אין סוף לדמיון ולכושר ההמצאה והאדפטציה בעניין הזה
http://www.newwestknifeworks.com/Conten ... nife-Steel

לדוגמה, להב קראמי עשוי תחמוצת-זירקון של סילברמארק:

http://silvermk.com/kitchen-products/pi ... 89131cedcf

http://www.youtube.com/watch?v=UvpffwVv ... re=related

[רעי]

הפלדה האקזוטית למדי SV30 נועדה למיסבים מאוד מסוימים, בהם נדרשת עמידות גבוהה לקורוזיה (כך למדתי מהמאמר של יובל).
הקשר בינה לבין הפלדה S30V שפותחה במיוחד לסכינים הוא בשם בלבד.
פלדות אלחלד מרטנזיטיות דורשות טיפולים תרמיים מיוחדים- שליטה מצוינת בטמפ' ולפעמים אווירה אינרטית או ואקום. לא חושב שהן חביבות על המשתמש הביתי.
פלדת מיסב 52100 היא השכיחה ביותר בסדרי גודל מכל פלדה אחרת בתחום המיסבים, ולכן כאשר מישהו מפרק מיסבים (לרוב מכלי רכב ) הוא כנראה מוצא את עצמו עם סרגל של 52100 ביד. סטטיסטית קשה להתווכח עם זה. אין גם שום דבר אקזוטי בפלדה המשמשת ליצור מיסבים עוד משנות ה- 20 של המאה ה- 20.
הנתונים הרשמיים של הפלדה מציינים שהיא ניתנת לחיסום בשמן.
ראיתי אצל רודי כמה סכינים שהכין מהפלדה הזו, והיא משמשת אותו גם בדמשק (שכבות). אפשר לשאול אותו על הטיפול התרמי.

[venom3000]

סער תודה רבה על הקישור, היה ממש מעניין וגם למדתי לא מעט, הדבר היחיד שקצת זעזע אותי זה שהיוצר משתמש בשעווה שהוא מוציא מאחורי האוזניים ומהאף שלו על מנת לתחזק את הסכינים והידיות שלו :\

[יובל]

היות ומרבית המיסבים כיום נדרשים לעמידות נגד שיתוך, גם בייצור חישוקים וטבעות איטום, וגם בייצור הכדורים עצמם, מסתבר שהסגסוגת 52100 איננה עוד הנפוצה ביותר עבור ייצור של מיסבים, אלא דווקא 440C, המוכרת היטב מלהבי סכינים, כלי הישרדות, עבודה, ואולרים.

מתוך ציטוט יצרן (PKB) אודות הדרישה של לקוחותיו:

There are some cases where customers ask for AISI 52100, a steel used in the bearing industry for many years but, in most cases has been replaced by 440C on newer drawing revisions and in new applications

http://www.pacamor.com/blog/57_blog.php

גם SV30 איננה סגסוגת "אקזוטית" אלא הופכת כיום לסטנדרד דה-פקטו עם הדרישה הגוברת והולכת, להחליף את ה 440C כתרכובת נפוצה לעמידות בלחצים ושיתוך.

יתר על כן, מסתבר גם שהסגסוגת SV30 (להבדיל מ S30V) דווקא כן משמשת להכנת להבי סכינים:

http://www.bladeops.com/Piranha-Red-Tac ... 7btred.htm

לכן, אמנם הסגסוגת הנפוצה ביותר כיום היא האלחלד 420C, וזאת כאמור בגלל הדרישה הגוברת לעמידות בשיתוך, אלא שכיום הולך וגובר גם השימוש בכדורי-מיסב קראמיים עשויים מצורן חנקתי (Si3N4 - תרכובת המשמשת גם בייצור צ'יפים במיקרו-אלקטרוניקה), ומתחמוצת אלומינה (Al2O3) או תחמוצת זירקון (ZrO3), כן, ההוא מסכין-השף בהודעה הקודמת...

http://www.bocabearings.com/bearing-types/balls


הייתרון בכדורים קראמיים הוא הדיוק שלהם והטולרנס הגבוה שבו הם מעוצבים, שמאפשר תנועה חלקה יותר במנגנון, ועמידות מוגברת נגד שחיקה