Page 1 of 1
אנא עזרו לי..
Posted: 0:32 ,7 November 2011, Mon
by Nik88
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 1:34 ,7 November 2011, Mon
by ataleph
ניק, קודם כל מעניין אותי האם מדובר במיקרטה שהבאתי לך? אם כן, לדעתי מקור הבעיה לא במיקרטה (ההתפרקות השנייה נראית לי כהוכחה לכך) כי המיקרטה נעשתה על בסיס פוליאסטר 555 באותה הטכנולוגיה בדיוק כמו בשני הסכינים שלי שעובדים כבר חצי שנה, וכמובן אני לא היחיד שמשתמש ב-555 למיקרטה.
לדעתי הבעייה היא בטיפול בפני שטח לפני ההדבקה. אתה יכול לפרט קצת מה עשית שונה בסכין שהתפרקה מהסכין השנייה? אוליי הטאנג היה מלוטש יותר מידיי ולא חרצת אותו, האם שתי הידיות באות מאותה חתיכת עץ? האם העץ טופל (impregnation מסוג כלשהו) לפני ההדבקה? האם לא שכחת לנקות היטב עם אצטון? באיזה אפוקסי השתמשת? האם לעודף האפוקסי היתה דרך לנזול החוצה אחרי ההדבקה,כי אם לא אז אחרי הייבוש החומר עם בועות האוויר מתרחב והקוסטרוקציה מתפרקת...
ועוד משהו: כשאתה מצמיד את החלקים המודבקים אל תפעיל לחץ מופרז.
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 2:33 ,7 November 2011, Mon
by יובל
לאדהזיה של הפוליאסטר למתכת:
הטאנג ומה ששמקובע עליו, צריך להיות "יבש" מתרכובות מסיסות-שמן או אתר, כלומר, לטבול אותו באציטון, ולשפשף עליו אריג כותנה גס טבול באצטון, ואחריו אותו דבר עם בנזין לבן, ואז מייד לעטוף במיקרטה עם פוליאסטר.
אם יש על פני הטאנג לחות, שאריות לכלוך (אפילו בשכבה הכי דקה) או משקעים אחרים, הם יאפשרו חדירה של שמן לסדק בין המיקרטה לבין פני המתכת של הטאנג, ויחלישו את האדהסיה של המיקרטה לטאנג.
יש בשוק גם תמיסות מיוחדות, שמיועדות ל"ייבוש" פני-המתכת, אבל שיפשוף יסודי עם אציטון ואחריו עם בנזין, מסיר את רוב הלכלוך של התרכובות האורגניות והמסיסות בשמן או אתר.
בנוסף:
חורים לאורך הטאנג יאפשרו לפוליאסטר במיקרטה לחדור דרך החורים מצד לצד, ולבנות מין "שלוחות" דרך החורים, כדי לעגן את המיקרטה לאורך הטאנג
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 9:03 ,7 November 2011, Mon
by ataleph
ואז מייד לעטוף במיקרטה עם פוליאסטר
יובל, ניק לא עושה את הידית בשיטה של לעטוף בד ספוג פוליאסטר סביב הטאנג, אלא מרכיב 2 לחיים עשויים מיקרטה בעזרת הדבקה עם אפוקסי ופינים.
טבול באצטון, ואחריו אותו דבר עם בנזין לבן
מזה בנזין לבן?
חורים לאורך הטאנג יאפשרו לפוליאסטר במיקרטה לחדור דרך החורים מצד לצד, ולבנות מין "שלוחות" דרך החורים, כדי לעגן את המיקרטה לאורך הטנג
מעניין מאוד, אם מתישהו אעשה את הידית בשיטת העטיפה, אזכור שצריך גם לקדוח כמה חורים בטאנג.
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 11:06 ,7 November 2011, Mon
by Nik88
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 17:50 ,7 November 2011, Mon
by IP
ניק, אני לא רואה שעולים איזה רעיונות מיוחדים, גם לי אין.
אם מתאים לך לנסות דבק גורילה במקום האפוקסי, אתה מוזמן להשתמש בשלי
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 22:26 ,7 November 2011, Mon
by ataleph
שוב, ניק, באיזה אפוקסי השתשמשת והאם חרצת היטב את הטאנג ואת העץ לפני ההדבקה?
האם אחרי הנסיון הכושל עם מיקרטה ניקית היטב את כל החלקים? דרך אגב איפה נשאר האפוקסי - על הפלדה או על העץ?
תנסה להבין מה כן היה הבדל בין שני התהליכים: זה שהידית על הסכין השנייה מחזיקה עכשיו זה לא אומר שהיא לא תתפרק לך בעוד יומיים כשתתחיל להישתמש בה. אוליי פשוט הפינים עצמם הדוקים יותר טוב בסכין הזאת ובזכות זה היא מחזיקה? תעשה לה מבחן - תדפוק בעץ אחר עם כוח סביר ותראה.
לגבי הלחץ המופרז על החלקים הנדבקים יש לי שתי הסברים (שניהם IMHO) : א) במקומות הבולטים נשארת שכבה דקה מידיי של דבק ובנוסף ב) אם אין אפשרות לעודפי אפוקסי ובועות אוויר לצאת (במקרה שלך זה מה שקורה עם החורים בטאנג) אז אחרי הייבוש נוצר לחץ אדיר שדוחף את את הלחיי העץ מהטאנג. זה נכון תמיד, וכאשר מגזימים עם הלחץ אז האפקט מוגבר. מקווה שהסברתי ברור.
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 23:11 ,9 November 2011, Wed
by ataleph
ניק, יש חדש? הצלחת?
אתה מבקש עזרה אבל לא עונה על שאלות שיכולות לעזור לאחרים לעזור לך...
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 23:28 ,9 November 2011, Wed
by Nik88
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 0:07 ,10 November 2011, Thu
by ataleph
לא חושב שציך לפרק, חבל. אם הבעיה היא באמת שלחצת יותר מידיי על הידית "הבעתיית" והיא התפרקה מייד בתוך 24 שעות של הייבוש, והשנייה עדיין בסדר (אוליי לחצת עלייה פחות), אז כנראה היא גם תשאר כך. פשוט כדאי לדעתי לעשות לה מבחן סביר (אך לא הורס) שיכול לנתק אותה מהטאנג שמדמה שימוש אמיתי בסכין (לשמל היא נופלת על רצפת שיש או חווה סטרס בחיטוב ענפיף, או עוד משהו - תחשוב). אם הסכין נשארת אצלך זה עוד בסדר, אבל אם אתה מוכר או מביא למישהו במתנה זה יכול להיות פדיחה.
אני גם משתמש באפוקסי 24 שעות, אבל מהסיבה שאני איטי ולוקח לי זמן להדביק (כמובן לא את כל 24 שעות

), וגם בגלל שזה מה שקניתי וזה מה שיש לי. טוב שסיפרת על השבירות של האפוקסי המהיר.
אם הידית שהתפרקה הספיקה לספוג שמן בצד של הדבקה, יכול להיות שלא תוכל להדביק אותה עכשיו כבר מהסיבה הזאת.
מעניין אותי מאוד לדעת איפה נשאר האפוקסי בהתפרקות - על העץ\מיקרטה או על הטאנג?
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 0:24 ,10 November 2011, Thu
by Nik88
Re: אנא עזרו לי..
Posted: 16:11 ,11 November 2011, Fri
by מיכה
האם יש חדש? יכול להיות שהדבק שהשתמשת בו (אפוקסי 2 חלקים?) התיישן. בסכין הבאה שלי אעבוד רק עם אפוקסי בעל זמן ייבוש איטי יותר. קראתי שהוא גם חזק יותר וכך יהיה לי גם יותר זמן לעבוד על הצמדת חלקי הידית. בכל מקרה כפי שכבר ציינו לפניי, לניקוי החלק המודבק משקל קריטי, ומומלץ גם לא לגעת בשטח המנוקה באצבעות. אתה יכול לנקות עם טינר איכותי של צבע כלשהו, אלכוהול (פחות מומלץ), אציטון או בנזין לבן, white spirt בסלנג. את 2 האחרונים תוכל למצוא בבית מרקחת או שוב, בטמבוריה שמכבדת עצמה.
נשמח אם תעדכן.
שבת שלום.